Matchpoint ROZHOVORY O ŠPORTE

O ŠPORTE

S Róbertom Mistríkom o dopingovej kauze Maťa Tótha

O ŠPORTE

16.10.2017 - Prišiel som na stretnutie s Dr. Mistríkom o pár minút skôr, obzeral som si nádhernú vilku na Leškovej ulici, v ktorej sídli firma HighChem. Do pracovne ma odviedol zamestnanec firmy  a čakal som. Pán Mistrík meškal asi dve minúty, ale podľa starožitných hodín mal ešte jednu minútu čas. Vstúpil a ihneď posunul rukou ručičku dopredu. „Aby nás to neplietlo, oni majú tiež svoj režim. V lete idú rýchlejšie, v chlade meškajú“. Pedant.
Preto sa mi tentoraz rozhovor veľmi nevydaril. Vždy sa na to dôsledne pripravím, ale nateraz som mal smolu, tej precíznosti som nestíhal celú hodinu a mám pocit, že ho to aj rozptyľovalo.

Kauza krvný doping Mateja Tótha, olympijského víťaza v chôdzi na 50 km z Ria.

Matej Tóth je podozrivý z dopingu, presnejšie má nad sebou tieň podozrenia z jednej foriem dopingu – manipulácia so svojou krvou. IAAF mu dala dočasnú stopku, prišiel o štart na MS 2017 v Londýne.Výsledok vyhľadávania obrázkov pre dopyt robert mistrík

Vedec Róbert Mistrík sa cez banskobystrické a bývalé atletické väzby dostal do tímu, ktorý teraz Maťa obhajuje a dokazuje jeho nevinu. Vzhľadom k tomu, že pán Mistrík je zakladajúci člen SaS a z tohto prostredia sa poznáme, aj pri obrovskej pracovnej zaneprázdnenosti si našiel na mňa čas. Vopred ďakujem.

Ako na vás prišli?

Dal nás dokopy bývalý riaditeľ Dukly B.Bystrica, Róbert Leitl. Tiež som bývalý atlét.

Poznáte sa osobne s Tóthom?

Teraz už áno, ale len na profesionálnej úrovni. Predtým som ho nepoznal a v tejto situácii je to aj dobre. Aj v lekárskej praxi je lepšie, keď vás neoperuje citovo zainteresovaný človek, alebo člen rodiny.

Kedy ste sa do kauzy zapojili?

Zhruba mesiac pred odovzdávaním všetkých posudkov.

Boli v koncoch, alebo bol váš posudok len jedným z pohľadov?

Jeden z viacerých, o ostatných som tiež vedel. Bolo to niekoľko hodnotení, každý odborník si napísal svoj posudok z hľadiska svojej špecializácie.

Ako dlho ste na tom robili?

Ja osobne tri týždne a spolupracoval so mnou ešte môj kolega z firmy Dr. Raab. Docent Celec z Lekárskej fakulty UK mi poskytol cenné informácie. Robili sme na tom doslova deň a noc.

Zhodou náhod minulý týždeň dostali traja Američania Nobelovu cenu o výskume vo sfére denného biorytmu. Jedna vzorka Tóthovej krvi odobratá ráno, jedna večer. Jedna po spánku, jedna možno po dobrej večeri. Ako vplýva biorytmus na hladinu hemoglobínu?

Metabolizmus je v organizme ovplyvnený množstvom faktorov. Denný rytmus človeka je jedným z nich a je to významný faktor, preto aj krvné testy sa musia robiť zo vzoriek odobratých v rovnakú hodinu, inak porovnávame neporovnateľné. Aj preto sa odbery robia všade na svete a už niekoľko desaťročí vždy ráno a na lačno. Je to všeobecne akceptovaný štandard. Biochemické procesy v organizme sú veľmi zložité a štandardizáciou sa snažíme eliminovať nesúvisiace vplyvy. Hladina hemoglobínu je ráno vždy o niečo vyššia, ako večer a to musí byť pri odbere bezpodmienečne zohľadnené. Ďalej musia byť výsledky verifikovateľné, zvlášť keď ide o vážne podozrenia. Pretože algoritmus výpočtu povolených rozsahov hemoglobínu nie je verejný, preštudovali sme odbornú literatúru, pojednávajúcu o biologickom pase. V nej sme narazili na práce, kde autori demonštrujú možný krvný doping na prípadoch mnohonásobného prekročenia krvných parametrov v jednom pase. Za pozitívny nález sa v jednom prípade považuje sedem odchýlok z ôsmich pre jediný krvný parameter a v inom prípade viacnásobné odchýlenie viacerých parametrov naraz. U Mateja to bolo jediné vybočenie z 24 meraní za 7 rokov. V biochemických vedách je to bezpredmetná odchýlka, ktorá sa štandardne ignoruje.

Pri jednej z kontrol sa komisári nahlásili na rannú hodinu a prišli až podvečer. Hoci nič neporušili, lebo časový interval dodržali, bolo by to stačilo, ak by boli prišli ráno? Stačila tá ranná odchýlka k tomu, aby jeho biologický pas nebol podozrivý?

Nie je správne, keď sa odbery robia počas celého dňa. V rôznych oblastiach biochémie platí dôležitá zásada, vzorky musia byť v porovnávacích štúdiách odoberané za rovnakých štandardizovaných podmienok. Žiaľ biologický pas na túto elementárnu zásadu neprihliada.

Ako ovplyvnila vzorku hydratácia, pretože Tóth tvrdí, že sa tesne pred príchodom kontrolórov vymočil a potom museli Maťa „zavodniť“, aby mohol odovzdať materiál ma kontrolu.

Hydratácia je určite jedným z faktorov, ktorý vplýva na hladinu hemoglobínu v krvi. Literatúra uvádza, že krv sa v tele „riedi“ až ako posledná. Je to evolučne podmienený obranný mechanizmus organizmu, aby nedochádzalo k narušeniu dôležitých procesov v obehovej sústave. Podstatné zmeny nastávajú v hladine vody v bunkách a tkanivách. Určite hydratácia parametre v krvi ovplyvní, ako zásadne u konkrétneho jedinca, na to si netrúfam odpovedať.

Hypoxia, EPO?

Ak sa pýtate či tieto faktory ovplyvňujú krvotvorbu, tak odpoveď je samozrejme áno. Nezabúdajme ale, že erytropoetín sa tvorí v tele prirodzene, kde sa tvoria desaťtisíce ďalších proteínov a malých molekúl, ktoré robia z ľudského organizmu mimoriadne zložitý systém.

Čiže aj prípadná Tóthova žúrka deň predtým, aj čerstvá infekcia, alergia, docestovanie z veľkej vzdialenosti lietadlom.

Človek nie je stroj. Odborne by som povedal, že každý stimul ovplyvňuje biochémiu, vrátane tých ktoré spomínate. Matej bol navyše v čase inkriminovaného odberu zranený, liečebné zásahy tiež ovplyvňujú krvné parametre.

Maťo mal pred olympiádou zdravotné problémy, jeho kosť bola ožarovaná.

Počas niekoľkotýždňového zranenia a následnej liečby hodnoty jeho biologického pasu nevybočili z normálnych hodnôt. K jedinému poklesu hemoglobínu došlo na konci intenzívnej liečby protizápalovými liekmi a pomerne silnom ožarovaní. Je dobre známe, že tieto faktory ovplyvňujú krvné parametre a preto jediné vybočenie je plne zdôvodniteľné. Opakujem, že sa to stalo raz za sedem rokov a navyše došlo k poklesu hemoglobínu, teda nie k jeho zvýšeniu, z čoho by teoreticky mohol profitovať. Len pre ilustráciu dôležitosti zásad vedeckej práce, ak by niekto v odbornom časopise chcel vyvodiť dôležité závery z jediného biochemického merania a to ešte pri nezachovaní štandardných podmienok, práca nemôže byť posudzovateľmi akceptovaná.

Prípad ešte nie je skončený, kauza možno pôjde pred arbitrážny športový súd CAS, IAAF (svetová atletická federácia)  WADA (svetová antidopingová agentúra) budú bojovať. Čo by Maťovi mohlo ublížiť? V čom by mohli potvrdiť podozrenia, resp. protistrana by neakceptovala slovenské argumenty.

Domáci a zahraniční experti z rôznych oblastí priniesli množstvo argumentov, ktoré vyvracajú podozrenie dopingu. To, čím argumentuje druhá strana, spomínať teraz nemôžem, ale nie je to nič zásadné a viac menej to súvisí s už spomínanými informáciami. My sme sa opierali o fakty a vedecké poznatky a tak sme ich aj uviedli v posudkoch. Vec bola posudzovaná z viacerých oblastí, konkrétne hematológie, chemickej analýzy, štatistiky, proteomiky/metabolomiky. Treba aj zdôrazniť, že manipulácia s krvou, autológna transfúzia (transfúzia vlastnými krvnými zložkami), maskovanie podvodu je technologicky a logisticky veľmi náročný proces. Stredisko Dukla v Banskej Bystrici, kde Matej pôsobí takýmito možnosťami určite nedisponuje a ani celonárodnej úrovni by takéto niečo nebolo možné. Na tlačovej konferencii Matej aj jasne vysvetlil, že ani v zahraničí by k tomu nemohlo dôjsť. Pri tomto type krvného dopingu neexistuje overená priama a objektívna metóda na jeho potvrdenie. Metóda biologického pasu je len indikatívna a ako sa už vo viacerých prípadoch ukázalo aj dosť problematická. Navyše Matej Tóth je vysokoškolsky vzdelaný človek a veľmi dobre vie, aké závažné následky by malo nepremyslené konanie. Jeho integritu potvrdzuje celá jeho kariéra, osobný život a spoločenská angažovanosť. Bol som aj príjemné prekvapený z jeho kultivovaného a inteligentného prejavu na tlačovej konferencii, a keď dohovoril, v duchu som si povedal, že nasadil vysokú laťku a budem sa musieť veľmi posnažiť, aby som sa mu úrovňou vyjadrovania vyrovnal.

Vy pracujete vo firme so spektrometrami. Myslíte si, že by sa za desať rokov dal doping detekovať spektorometrom?

Či za desať neviem, ale veda postupuje vysokým tempom. Z publikovaných prác vidno intenzívnu snahu nájsť objektíve metódy, ktoré by vylučovali subjektívny pohľad, ako je tomu doteraz. V boji proti krvnému dopingu sa hľadajú markery, ktoré by jednoznačne dokázali manipuláciu s krvou. Klasický scenár krvného dopingu predpokladá odobratie krvi, potom sa následne centrifúgou oddelia červené krvinky a nechajú sa zamraziť. Snahou je nájsť spôsob, ako odhaliť zmeny, ktoré nastanú v zmrazených krvinkách mimo tela. Jednou z ciest sú metódy proteomiky alebo metabolomiky, ktoré hľadajú zmeny v koncentráciách proteínov alebo malých molekúl, ktoré by v tele za normálnych okolností nenastali.

Ešte raz ďakujem za čas a priestor.

Verím, že po ukončení kauzy si dáme s p.Mistríkom repete a pobavíme sa o témach, ktoré by mohli zaujímať slovenských volejbalových (nielen) trénerov.

S Dr. Mistríkom debatoval Ivan Husár pre www

   

S Barborou Strýcovou o Fed cupe

O ŠPORTE

1.12.2016 - započúvajte sa do výborného rozhovoru s českou tenistkou na DVTV, ktorá urobila rozhodujúce body vo finále Fed cup 2016.

   

S Františkom Chmelárom, prezidentom SOV

O ŠPORTE

7.10.2016 - pri Dunaji

František Chmelár po sedemnástich rokoch končí v pozícii prezidenta Slovenského olympijského výboru. Pred časom sme sa dvakrát dohodli na rozhovor pre web, ale niečo do toho prezidentovi vošlo. Teraz sme sa stretli náhodou a za pár dní sme sa bavili o dva roky starých otázkách. Muži nebilancujú. Nemajú čas.

chmelarPo sedemnástich rokoch končíte so šéfovaním SOV. Ste milionár?

Nieee, ani zďaleka. Som úplne bežný občan, žijem štandardne v petržalskom byte už takmer štyridsať rokov, mám jedno menšie  auto Seat Ibiza, to je všetko.

Povedzte, koľko bolo v tom dlhom období nocí, keď ste celú noc nespali a ráno ste cheli povedať Dosť. Končím.

Ani jedna. Samozrejme boli rôzne kritické obdobia, ale ja som tú prácu mal veľmi rád, strašne veľa som jej obetoval a vždy som sa na ďalšie dni tešil.

Čítal som, že ste aj výtvarník.

Amatérsky. Lenivý, amatérsky výtvarník. Momentálne k nám veľmi intenzívne chodia vnúčatá, nie je jednoduché si urobiť svoj kútik, rozložiť farby.

Čítať celý článok
   

S olympijským víťazom Matejom Tóthom

O ŠPORTE

4.10.2016 - rozhovor s MAtejom Tóthom pre internetový portál postoj.sk.

 

čítajte

   

S Marcelom Merčiakom - EXKLUZÍVNE PRE WEB

O ŠPORTE

2.12.2015 - Myslím si, že je vhodné poznať detailnejšie niektoré aspekty zákulisia športového vysielania na verejnoprávnej inštitúcii (RTVS). Zohnať zaneprázdného Marcela Merčiaka nie je sranda. Ďakujem Ivanovi G., Jánovi H., že sa to podarilo. Mierne sa to zdržalo, musel som čakať na autorizáciu rozhovoru.merciak

Prečo neboli ME vo volejbale vo programe RTVS?
Dôvodov je viac, hlavným je, že ME vo volejbale, podobne ako iné akcie sa obchodujú na trhu vysielacích práv a práva na tento šampionát získal Digi sport, ktorý zrejme ponúkol viac ako my, Nebolo to prvýkrát, čo sme nevysielali našich na ME, myslím že aj v roku 2003 sa to stalo. Keď som si teraz pozrel zoznam účastníkov tohtoročných ME, na plnoformátovom okruhu typu Jednotka / Dvojka ich nevysielala žiadna verejnoprávna televízia. Myslím si, že ak by nebol druhý záujemca, podujatie by sme vysielali.

Čítať celý článok
   

S novinárkou Petrou Azacis

O ŠPORTE

jún 2015 - Má 42 rokov a na vek je hrdá. Skončila liečebnú pedagogiku, ale viac ako 20 rokov, s dvoma materskými prestávkami, robí športovú redaktorku, moderátorku a komentátorku. Petru Ázacis, z televízie TA3 , napriek tomu medzi slovenskými celebritami v časopisoch nehľadajte. Šport je podľa nej stále doménou mužov, hoci ženy majú o športovú žurnalistiku veľký záujem.
Pokračovanie rozhovoru Lucie Tomečkovej so šarmantnou novinárkou uverejnil web zenyvmeste.sk.

   

Stránka 1 z 7

<<ZačiatokDozadu1234567DopreduKoniec>>